http://spiritualisebredes.blogspot.com/
Különvélemény Soma Mamagésától
Az abortuszról és a másságról nyilvánított szigorú véleményt a katolikus egyházfő. A hír kapcsán született Soma Mamagésa különvéleménye, amely a radikális döntések és elfojtások okozta szenvedésről szól.
A hír így szól: Az abortusz és a másság ellen szólalt fel a pápa
A pápa kijelentette, hogy az abortusz és az egyneműek házassága a két „legalattomosabb és legveszélyesebb” fenyegetés a mai világra nézve.
"A vallás intézményesítése, az egyház létjogosultsága a jövő felébredt emberénél már nem fog működni. Az ÚJ EMBER nem vallásos lesz, hanem felébredt, tudatos. Vagyis nem megfélemlítésből nem tesz meg dolgokat, hanem mert egész lényével átéli azt, hogy amit másnak okoz, azt magának okozza, így nem lesz képes ártani. (Ettől még odébb vagyunk, túl sokan alszanak.) Kevés olyan ártó dolog volt az emberiség léte óta, mint az imént említettek.
A keresztény vallás és egyház ráverte az emberekre a lélek egyik legpusztítóbb mételyét: a bűntudatot. (Régen jó biznisz is volt az egyháznak a bűnbocsátó cédulák árulása…) Két évezrede nyomorítják a nők lelkét a szűz és a szajha kettősségének hazugságával, ami által kiölték a házasságban a szex felszabadult élvezetének még a lehetőségét is. (Freud azt írta, kora férfiai tragédiájának azt tartja, hogy a nő szétesik két alapvető minőségre: a tisztességes feleség, gyermekei édesanyja és a szexuálisan kívánatos nő kettősségére.) Amíg e kettő nem egyesül, esély sincs a párkapcsolatokban a teljességre. Az egyháziasított vallás a leuralásra és a megfélemlítésre apellál még ma is, ahogy eddig is ezt tette. Megfélemlít, megítél, mert csak a rettegésben tartott, szorongó ember manipulálható. (Pontosabban money-pulálható.) Nyilvánvaló, hogy az abortusz fájdalmas választás, viszont rengeteg esetben jobb döntés, mint egy felelőtlenül felvállalt, nyomorúságra született élet. Nem az abortusszal van a baj, hanem azzal, hogy nincs a helyén kezelve a dolog, holott már bizonyított tény, hogy lelki szinten egy életen át nyomot hagy. A mi kultúránkban erről sem beszéltünk, nem tanították meg nekünk, nőknek, hogy nevet adjunk elvetetett gyermekünknek, hogy elmondjuk neki fájdalmas döntésünk okát, és azt, hogy mindig helye lesz a szívünkben, és az utána jövő gyermek, még ha megszületett is lesz, csak a második lesz a sorban. A radikális döntések és elfojtások további szenvedéseket szülnek. Egy homoszexuális sem tudatos döntésből lesz az, ez mélyebben dől el. Olyan mélyen, ahol az egyháznak soha nem lesz helye." Soma Mamagésa
Forrás: Nők Lapja Café
.....Nagyon is bírom az efféle látásmódot és kíméletlen őszinteséget a megfelelő érzékenységgel párosulva.....
VálaszTörlésTehát, mindig is bejött nálam a Soma, úgy ahogy van, egy nagy színes-eleven-lüktető energiakazán......
Somát szeretem. Igazi nő, intelligens,és végtelenül szeretet teljes :)
VálaszTörlésA nőknek megadatott a teremtés misztériuma.Nem véletlen nyomtak/nak el minket a férfiak...
(A pápától már akkor eldurrantam, amikor az SS tiszt egyenruhát csuhára cserélhette...ezek alapján kétségbeejtőnek találtam az egyház helyzetét, hogy nem találtak tőle jobbat.)
valamiért elszomorodtam ezt olvasva - mert nyilván sok benne az igazság, és az egyház mint olyan, valóban nem mindig tud hiteles maradni...és sok hibát követ(ett) el...én mégsem gondolom, hogy a keresztény hit csak tiltással és bűntudatkeltéssel nevelne. (sőt, ha valaki ezt próbálja másokra erőltetni, az sztem nagyon rossz értelmezés.)
VálaszTörlésaz egésznek mégis valami közös öröm az alapja, és az, hogy valaki az életét adta értünk, hogy mi továbbvigyük az ő szeretetét. nem a korlátokon van (vagy kell, h legyen) a hangsúly, szerintem.
igaz, hogy rengeteg a rossz tapasztalatunk az egyházzal, pl. egyházi iskolákkal...ami miatt könnyű volt megutálni az egészet...de rá kellett jönnöm, hogy az alapvető üzenet még mindig hiteles nekem. és igyekszem kialakítani magamban egy olyan életszemléletet (bár még igencsak az elején járok), amiben helye van a vallásnak is. nem elvakultan.
(az abortuszról pedig egyértelműen negatív a véleményem, ez lehet, hogy anyu hatása, aki gyógypedagógus, így fel sem merülne bennem például egy sérült gyereket visszautasítani a későbbiekben...egyetlen reális ok, amit el tudok képzelni, hogy az illető lány túl fiatal. de sztem soha nem éri meg elvetetni. én legalábbis biztos, hogy nem tudnám feldolgozni)
bocsi.. :)
Eszti....... Ha már Nálad így működik a vallásod, akkor azzal semmi gond nincs , mert az örömről, a közös örömről kell akkor valóban szólnia.........
VálaszTörlésNyílván a Soma is, vagy akár én is talán a korunknál fogva azt látjuk jobban, hogy hogyan torzult el akár a mindennapjainkban, de jóval előbb .....ez az egykori tiszta szál.....
És míg fiatal az ember, míg kedves-szeretetteljes -elfogadós légkörben nő fel és nem kell sokat küzdenie, addig nem is érintheti meg a dolog árnyoldala, mely azért ott van.......
Bárcsak mindenki ilyen széplelkű maradhatna élete hosszú folyamán és ne találkozna bántós életfolyamatokkal, melyek egyre több kérdést hordoznak és a végén nem marad semmi, amibe lehetne kapaszkodni....., egyedül az ember önmagába.......
Én ebben jobban hiszek, mert túl sok bántós dolog kísérte az életem, melyet nem akartam volna választani, ha megtehettem volna.......és megkérdeztek volna...........és senki nem segített a bajokban, csak saját magam voltam a saját erőm és saját segítségem....nem helyezném kívülre mindezt......
De ez az én történetem és már párszor érzékeltettem, mitől vagyok egyszerre érzékeny és kemény........
Ezért sem tetszetős, mikor egy ilyesmi címke alatt sajnos ott tombol az álságosság is , mely tönkretette az eredendő tisztaságot........
Abortusz: .... szerencsére elkerült, mert mindig óvatos voltam ez ügyben, de tudom, hogy belerokkannék lelkileg mindkét választásba....., ha választani kellett volna, ha odajutok...... Nem egyszerű kérdés ez sem......
Én úgy vagyok az Egyházzal, hogy azt is embrek alkotják. ezért nem tökéletes.. koránt sem az. És persze lehetne illetnem sok sok váddal, és még több sajnálatos igazsággal is, de nem teszem.
VálaszTörlésSajnos annyira szomorú és förtelmes dolgok is vannak, hogy erről nincs is mit mondani.... csak azt tudom, hogy vallástól függetlenül nem szabad senkit sem elitélni, és megítélni saját magunkból kiindulva... mert minden ember élete más és más.. minden ember helyzete más és más... minden ember lelke egészen más...... ami változik, érik az évek alatt.
Teljes mértékben igaza van Somának. hogy ezek a dolgok mélyen születnek meg, és nem tudatos döntések hatásai.
Viszont éppen ezért felmerül a kérdés, hogy szabad-e hallgatni erre a szóra, vagy éppen tudatosan tartani magunkat a JÓ-hoz... mert ugye egy gyermeket elvetetni nem jó. Megfosztani az élettől egy lényt....... vagy előtte kellene gondolkodni, vagy utána... vagy örökbe adni.. Ma már így látom....... de régen , ifjú koromban még koránt sem voltam ennyire biztos a dolgomban.
AZ élet sok megpróbáltatást hoz.. és attól függetlenül, hogy az egyház táplál-e belénk lelkiismeret furdallást, vagy sem, attól függetlenül mindenki számára világos, hogy az abortusz kapcsán egy élő szervezetről döntünk.. És nagyon érdekes kérdés, hogy jogunk-e?????????
A nők kettészakadása is igen igaz :) Szerintem ezt mindannyian megéljük nap mind nap... és van bennünk némi meghasonlottság érzés...... Ugye?
És még valami: Az Igaz Hit belül van.. és nem dogmákon, kényszereken, hanem szereteten, és tisztaságon alapul....
VálaszTörlésMár az elején nem az egyhézról írtam, hogy nem eleítélendő vakon.. hanem az abortuszról.. mert például aki gyermekeket molesztál, azt egyszerűen NEM LEHET MEGBOCSÁJTANI !!!!
VálaszTörlésVanessza.... és ahhoz mit szólsz, hogy a nem várt gyermekek, vagy akiknél nem sikerült az abortusz , azok egész életükben ott hordozzák minden cselekedetükben, tudattalanjukban azt, hogy ők nem kellettek valójában és tévedésből itt ragadtak....
VálaszTörlésFolyton bocsánatot kérnek az egész világtól verbálisan és anélkül is........
Vajon ha választhattak volna, ha megkérdezték volna őket........
Szerintem míg nincsenek mindezek tudatában, addig nem érthetik magukat és nem érezhetik túl jól magukat a bőrükben........
Sziasztok, csak 1-2 mondat.
VálaszTörlésMindenkinek pro- és kontra:-)))
Nagymamám, nagypapám, édesanyám mlyen vallásos volt.....anyukám 30 évesen ott maradt egyedül, mert a férje, "akihez tisztelettudóan,együttjárás-KÉZENFOGÁS" -mint vallásos ember- 1 év !!! után férjhez ment, egy durva alkoholista volt.....
Kicsinek még kiközösítették, mert Ő vállalta, h vallásos, külön uton ment haza dlután az iskolából....amikor 35 évesen egyedül maradt velem, mert a szülei meghaltak, testvére nincs, apától elvált, azt hiszem, ő akkor "hagyta el" a vallásosságát....nem hagyta el, csak máshogy látja!
Volt olyan barátnőm aki csak részegen tudott szexelni, mert lelkifurija volt!!!
Tudjátok, annyira jó barátnőm volt, azon gondolkoztam kölcsön adom a "tamásom", de rájöttem a lelkével van baj....
Egy okos, két diplomás szép, csinos, dekoratív lány volt.
Azt gondolom, az én párkapcsolatom sokkal boldogabb, mint az édesanyám házassága volt....tudom, akkor ez volt az elfogadott a többségnek.
(közben, politizálás nélkül megjegyzem, egy kis falu volt, rendszerváltás után, az "lvtársak" lettek a legnagyobb vallásos embererk....akik előtte loptak.....
NEM gondolom, h ez a HIT, VALLÁS miatt van/történt így, s itt értek egyet Esztivel, h aki vallásos, hisz amiben hisz, sors, Isten, Buddha...stb...benned van. Belülről jön....
Én nem vagyok klasszikus vallásgyakorló, (sztem nem kell hozzá közvetítő, régebben lehet volt erre igény, avgyis más volt a népszerkezet, a pap volt az okos, a tanító....)-de a szeretet, érzékenység, "helyes-tudat" bennem van, sokak szerint a jó szívből is sok jutott:-))))(főnököm szerint is)
Én sorsnak hívom.
Abban egyet értek, h n sem kérnk mindent, amit kaptam, de optimistán hiszek benne, h jóra fordulnak a dolgok....
(Nagyon jót szerettem volna, egy nagyon fontos-családtagomnak, és sose ismert-rossz helyzetbe került....)
Folytathatnám: h aki hazudik, az mért jut előrébb...aki átgázol másokon miért azt mondják rá, h élelmes?, és az őszinteség néha mégis ráfizetés....de nme szeretnék ebbe belemenni....csak kötekednék az igazságossággal...a kapok-adok oldalról...:-)))
Ha egy baba itt marad......csak az én vélemnyem: akkro a szülőnek rá kellenne döbbenni, valamiért itt maradt a gyermeke, és helyre rakni a lelkibékét, h kiegyensulyott boldog én képe legyen!!!Mégha hordozza is....
Ez a ált. a sors fintora, h aki szeretne, annak nme adatik meg, s van aki 20 évesen már többször járt a nőgyógyászaton....
Útóirat, Larion, nyugodtan töröld ki, ha úgy rzed sok volt, SENKIT NEM AKARTAM MEGBÁNTANI.....!!!!!!!!!
Hermike!
VálaszTörlésÚgy ismersz, hogy kitörlök bármit? Sőt szeretem, ha mernek véleményt formálni az emberek....
( Bocs legutóbb a macskás koppintást, mert kaptam megerősítést, hogy nem olyanok...)
Persze ez a téma sokoldalú és árnyalatú és van sok-sok igazság a Te szemszögedből is.........
Örülök, ha jól rendbe tudja rakni belül bárki az élete történeteit........ és talál kivezető utat a kisímuláshoz.....
Nekem vannak ezzel gondjaim, amit meg kell oldanom nyílván......és nem titkolván adom ki magamból.......bárcsak letudnám egyszerűsíteni , csendesíteni a fel-feltörős viharaim......
Minden viharhelyzetem abból fakad, hogy a mai napig egy el nem fogadott gyermeke vagyok a szüleimnek és csak a rossz oldalaim látják belőlem......
Nekem ez súlyos-vérző kereszt, melytől nem tudok jól kisímulni, pedig van egy remek Férjem és Nagyszerű Gyermekeim, ami rendben van és stimulál és tudok kapaszkodni Bennük........, de nagyon kellett volna mindig -mégis a támogatásuk, melyet csak az öcsém kapott meg folyton a családjával együtt.......... És valamiért nem tudom ezt feldolgozni, ez egy minden napos seb...... és talán ezért sem alakult ki bennem a hit, és még másért sem...... Amúgy meg másként eltudok fogadni erős összefüggéseket, csak ezek a cíimkék, a bűntudat keltések zavarnak........., melyet az egyház jó néhány emberei nagyszerűen manipulálnak, egy ennél tisztább üzenet címe alatt..........
Most úgy leülnék veletek beszélgetni egyet :) Sok érdekes dolgot tanulnánk egymástól azt hiszem.
VálaszTörlésA szó klasszikus értelmezésében nem vagyok vallásos.Gyermekem nincs, ügyelek rá, hogy ne is legyen. Ez az én döntésem. Nem tudom hogyan viselkednék, ha mégis ... szerintem 2 embernek van joga erről döntenie: az anyának, és a babának.Az anya teste ,és mind2jük lelke.
Minden kapcsolat egy tanulási folyamat, senki nem születik véletlenül sehová.Szellemi oldalról rengeteg munka van benne, hogy az embrió létre jöjjön a fizikai síkon. Igen, a babáé is! A lélek rengeteget keresgél mielőtt úgy dönt: ezek az emberek alkalmasak arra, hogy megtanítsanak nekem olyan érzéseket és feladatokat,ami még hiányzik a fejlődésemhez. Ez megvan az anya részéről is, de ez nem tudatosul. Én első gyermekként halva születtem. Aztán csak itt maradtam :) Az orvosok azt mondták, értelmi fogyatékos leszek az oxigén hiány miatt. Nem lettem. Tizen pár év múlva a nyakam magam alá törtem, több,mint 10 percig nem lélegeztem, újfent azt mondták értelmi fogyatékos leszek. Miközben fuldoklottam kiléptem a testemből, és a köztes létbe kerültem. A fehér fény már jó ismerősként üdvözölt, és a kellemes hangok is, akik szelíden vissza küldtek, egyszerűen nem léphettem át a kapun.Azráel nem enged át, ha még nem végeztél. Semmi nem véletlen! Nem lehet csak úgy véletlen születni, és halni! Minden egy nagy precíziós munka része. Minden. Még az abortusz is,igaz karmikus terhekkel járhat.De ez már egy másik téma.A gyermekkorom nem volt egy séta galopp, de hálás vagyok érte. Olyan dolgokat értékelek, ami mellett más elmegy,mert természetes( pl. hogy van mit ennem).
Későbbiek folyamán történt még pár dolog, amibe bele "kellett" volna halnom a tudomány szerint. Mosolyogva szoktam mondani: engem szeret az Isten :)
Nem tartom Istent a keresztény szemlélet mennydörgős ítélkezős nagy szakállújának. Ennyi rengeteg dolgot felügyeli, ami történik! Az önzetlen szeretet szellemének találtam eddigi életem során, aki megajándékozott a szabad akarattal ( pl. az angyalok nem kapták meg!! ) , és a saját képére teremtett, hisz jogomban áll teremteni! És itt nem csak a szülést értem.
Katólikus nevelést kaptam. Első áldozás,bérmálás meg minden. Nem voltam oda érte.Annyi kérdésem volt,már csak a liturgia kapcsán is.Nem tudtak rá felelni! Az egyház ma sem tud. Illetve biztosan van aki tud , csak nem futottam még össze vele :) Miért harangoznak temetéskor? Mire jó a csengettyű szó? Miért van örök mécses? Miért fehér gyertya ég? Miért olyan békés a templom légköre? Miért kéne gyónnom, és jól viselkednem, ha Isten úgyis megbocsájt,és akkor tkp. a kirótt imák büntetések nem? Azonosak a bűn bánat cetlikkel a középkorból, hisz bármit tettem elmondok néhány üdvözlégyet, és már nyitják is a mennyek kapuját ?!
Mára a vallás csak csökevénye annak eszmének, amiért létre jött.
Hiszem, hogy felébred az emberiség hamarosan :)
Miért van az, hogy nem küldi el a rendszer a megjegyzést ????,
VálaszTörlésHermike, dehogy töröllek ki, szeretem, ha az emberek bevállalják a súlyosabb gondolataikat is.......
Azt írtam korábban, hogy nekem az tetszik, ha feloldódást tud kapni az ember a hitében és bárcsak nálam is ilyen könnyen működne......
De nem működik és azon vagyok, hogy rendeződjenek a belső viharaim...és persze másként elfogadok összefüggéseket, mert azt tapasztalom, hogy igenis vannak és mindannyian aktív részesei vagyunk egy hosszú láncszemnek........
Az nem tetszik amikor a címkék alatt büntetlenül visszaélnek ezzel oda nem illős, de mégis ott garázdálkodós emberek és rettenetes károkat okoznak, holott az egésznek a felszabadultságról- a közös öröm pillanatairól kellene szólnia, nem a bűntudat és egyéb negatív érzelmek táplálásáról.....
........Az abortáltak , akik élve maradtak......
Nálam ez a helyzet, úgy érzem egy nem kívánt gyermek voltam mindig, ezt a sebet hurcolom mióta élek, mert a szülői családomnak nem vagyok-nem voltam soha úgy jó, ahogy vagyok, csak az árnyoldalaimat hajlandóak látni..... miközben az öcsém , aki olyan, amilyen.......abszolút favorit a mai napig............
Ez a folytonos elutasítás azért nem oly hálás érzés, mely sokfelé kihat az ember életében és ezért sem tudok belekapaszkodni a ki nem alakult belső hitembe...... , sőt nemrég elvették az alkotásokból megszületős örömérzeteim is........ elvettek egy csomó fontos dolgot az énemből....., mert az önzés a bántó szándék és a rosszindulatúság az érték ott náluk és ebben nem tudtam sosem "jól" felloldódni.......és mégis miért fontos nekem, hogy onnan származom mégis...... Áááá borzasztó.......... Ezt én nem akarhattam, nekem ez nem jóóóó..........
Miközben a választott Férjem, a nagyon akart Gyermekeim állandóságot biztosítanak, de mégis mindez egy hiányzó rész, a teljességérzethez még sincs meg mindenem......
Larion!
VálaszTörlésIgazad van!!!! Értem, mit írsz... én nem tudhatom milye érzés, hogyha nem akarták az embert.... igaz..... de mégis inkább az életet választanám a halál helyett. Ez biztos ! :)
Ezért jó ötlet az örekbeadás... azoknak, akik képtelenek a gyermekükről gondoskodni.. SOkan nem akarják, mert nehéz kihordani egy gyermeket.. és utána nehéz azzal a tudattal élni a világban, hogy valahol van egy gyermekem, de semmit sem tudok róla.. De szerintem legtöbben ifjú korukban lesznek terhesek... és véletlenek folytán.. és aztán nem olyan a helyzetük, hogy megtarthatják..... és ezért kényszerülnek ilyen dolgokra. Pedig nagyon nagyon szeretnék.
Sajnos tapasztalatból beszélek.
Larion! ÉS akkor most képzeld el, hogyha Te nem születtél volna meg.. MI LENNE VELÜNK NÉLKÜLED??? :)
VálaszTörlésMert NAGYON NAGYON SZERETÜNK, ÉS OLYAN JÓ, HOGY VAGY !!! :)
Tímea...... Nagyon köszönöm a gondolataid........ Húúúú, amit a születésedről írtál...ledöbbentett...... és mégis megtaláltad a kiutad......és azért kis ajtókat nyitottál meg bennem...rágódom rajtuk....
VálaszTörlés( Két bejegyzést írtamis , ezt az előzőt nem jelenítette meg a rendszer....mi van itt most ???? )
Na már megint kétértelmű voltam...
VálaszTörlésakkor most már muszáj leírnom, hogy sajnos nekem volt abortuszom.... fiatal koromban, kettő is.. de mielőtt bárki elítélni, meg kell, hog ymondjam, hogy én mindent megtettem, hogy ne legyek terhes. mégis az lettem. a körülményeim ... pedig sajnos.. nem lehetett megtartani. Úgyhogy sajnos ezért írtam, hogy tapasztalatból beszélek...
emlékszem, sírva aludtam el a műtőben, és sírva ébredtem az ágyamon, miközben az orvosom ( az a drága aranyos ember ) az ágyam szélén ült, és fogta a kezem........
azért az orvosokat sem irigylem.. MOst gondoljatok bele !!!
de az is hozzátartozik ehhez, hogy most, miután már vannak gyermekeim... most már soha soha SOHHA az életben nem lennék képes ilyen dologra !!!
VálaszTörlésVanessza, ha nekem ilyen Anyukám lett volna, legalább egy ember a családomból........, már leszakítottam volna több soron a felhőket vidáman az égről és mennyi mindennel előrébb lehetnék ..........
VálaszTörlésTudom, hogy ez is nagy áldás nekem, hogy a szülői családon kívül azért mindig besorakoztak az életembe azok az emberkék , akik elfogadtak teljes valómban és mindig másoktól megkaptam a szeretetet....., és persze már a saját családomtól, akik úgy jók ahogy vannak....és a Lolita pont olyan "nehéz eset" , mint amiért engem folyton félretologattak.....mi lenne Belőle, ha folytatnám ezt a tradíciót és a "problémás" gyermekem folyton elzavarnám magam mellől????
Képtelen lennék rá, pont azért, mert tudom mennyire nem vezet jó irányba.....
Az örökbefogadás... . hát az is egy érdekes kalandtúra és mennyi esetben megváltás az elveszett lelkeknek, mennyi áldás van abban, ha a lemondott gyermekek találnak a felnőtt világból arra rátermettebbeket, akik bevállalják ezt a nem egyszerű folyamatot........minden tiszteletem az övék.......
De akkor sem hiszek már abban, hogy ezt én akartam, én választottam ki a szüleim a feladatomra......, nem kell, nem jóóóó....
Tímel! :) Én tudok a kérdéseidre felelni :)
VálaszTörlésDe szerintem már Te is :)
Vanessza, sejtettem.....
VálaszTörlésNagyon sajnálom, ami Veled történt....és soha nem tudnám elítélni azokat, akik idáig eljutottak, mert mindez nagyon súlyos és egyáltalán nem egyszerű döntési helyzet......
Igen az orvosoknak sem lehet olyan happy érzés a hivatás választásuk.......
Egész másképp értem a mostani dolgaid, milyen nehéz lehetett akkor Neked a legutóbbi történések sora..., mely összefügg ezekkel a korábbi helyzetekkel.......
Nem mindig könnyű nőként léteznünk úgy látom......
Hátttt....... mondjuk én sem ilyen szülőket választottam volna.. az tuti :)
VálaszTörlésDe lehet, hogy a nagyszüleimet is én választottam, és azt igen jól tettem :)))
Ezért szültem már 24 évesen, mert addig teljesen ki voltam.. valahogy kompenzálni akartam a dolgokat lelkiekben.. És komolyan, a saját gyermekek születése, idővel elfeledtette, és eltüntette a lelkiismeretfurdallásom, és fájdalmam :)
VálaszTörlésDe valószínűleg tényleg így van, hogy ami sok rossz ér minket, az ÉRLEL minket, és a fejlődésünk része.
Mostanában én is rájöttem, hogy semmi nem történik véletlen a világban.....
és a lényeg, hogy nyitott szemmel, és szívvel járjunk :)
Na, jó.. most már megyek.. eleget csipogtam :)
Ok...értem..... és így igaz......... Nekem is volt egy olyan nagymamám, aki anyamintát biztosított nekem, aki folyton ölelgetett és éreztem az óvó szeretetét, szerencsére..... a nyarakat ott töltöttem Nála, míg élt ......és nem élt sokat sajnos....., sőt kisebb koromban, mikor haza akartak vinni a szüleim nem akartam elmenni velük....... , sőt kisebb koromban volt, hogy meg sem ismertem az anyukámat........sőt még kisebb koromban kórházba vittek és ott tartottak, mert elutasítottam tőlük az ételt és már akkor éreztem, hogy nem vagyok ott jó helyen...inkább elmentem volna közülük..........
VálaszTörlésNa jó, most már befejezem az önmarcangolósdit, mert varrnom is kellene már, de folyton a gép előtt ülök inkább.......
Köszönöm Nektek a hasznos és őszinte gondolatokat!!!!
Még egyetlen utolsó gondolat:
VálaszTörlésA VALLÁS NEM EGYENLŐ AZ EGYHÁZZAL !!!!!
:)
Igaz...., mégis vegyül vele folyton......
VálaszTörlésLarion, ezt most Neked írom.
VálaszTörlésAz apám alkoholista volt, pluszban attól a pillanattól kezdve utált, hogy megfogantam.És amikor lánynak merészeltem születni, elkövettem a világ összes bűnét! A kórházba mikor bement, és megtudta, hogy egy lánya van, ezt mondta: ez nem ember, ez csak egy lány! Tartotta is hozzá magát, míg élt.Gyűlölt.Minden erejével. A húgomat már elfogadta,szeretgette. Mikor az öcsém is megszületett,akkor boldog volt.Érte bármit megtett.Megtett amíg kicsi volt, de az öcsém nőtt.Látta mi zajlik apa és köztem, anya és apa közt, és úgy döntött, nem méltó az apja arra hogy szeresse.
Mi tagadás gyűlöltem az apám, mert nem tettem semmit ellene, és nem tud szeretni.Ma is hiányzik az apai szeretet az életemből. Mindíg fog. Nem tudtam Neki megbocsájtani míg élt. Még akkor is dühös voltam rá amikor meghalt! Képes volt úgy itt hagyni, hogy nem mutatta meg nekem a szeretetet! Dühös voltam, mert már nem is volt rá többé lehetőség.Elvitte a reményt is.Ezerszer kívántam a halálát. De nem lettem boldogabb, hogy teljesült a kívánságom.
Úgy gondoltam, ez nem igazság, meghasonlottam magammal: én,ezt,akarni? Ilyen apához születni? Biztosan nem!!Ennek nincs is értelme,hogy jó nincs benne, az nyilvánvaló.
Rengeteget gondolkodtam, mire volt ez jó nekem. Alaposan végig gondoltam pályafutásunkat,és letisztultam. Olyan erős érzelmeket generált bennem, amit más nem. Hogy ez a gyűlölet? Igen. Az önzetlen szeretet negatív megnyilvánulása. Hogy mindenünket eladta, piáért? 6-7 évesen hímeztünk iskola után éjjel, hogy tudjunk kenyeret venni. Fát vágtunk, szenet hordtunk. Becsülöm a fizikai munkát,azt hogy van mit ennem, és nem mondok ítéletet senkire, mert tudom, csak az érti,aki benne él. Nem vagyok anyagias,becsülök minden forintot, de nem hajhászom,mert tudom, nem leszek tőle boldogabb. És még rengeteg dolog.
De ez még mind nem volt elég.Míg végig gondoltam, patakzottak a könnyeim. Még most is :)
Akkor nyugodtam meg, mikor pár évvel halála után megjelent az ágyam szélén, és meleg szemmel nézett rám. Minden benne volt. Ott lebegett csendben, szó nélkül. Akkor tudtam, hogy már érti.Ő már tudja. A vallás pokla igazándiból az, hogy átélsz mindent besűrítve,amit másnak okozol míg élsz.Ez a tisztító tűz.Örömöt,bánatot, irígységet,mindent, ami érezhető. Neki is át kellett élnie. Megtisztult. Ez már nem az a lélek volt,akit én annó apámmal azonosítottam.
Csak néztem a jelenést, és szépen lassan megnyugodtam. Éreztem, ha most nem engedem őt el, én még többet fogok szenvedni halálom pillanatában. Megbocsájtást éreztem. És tudtam szeretni,tudtam feledni.
Végül megszólaltam: nem haragszom apa,megbocsájtok.
Mosolygott.Azt monda a mosolya: nem ezért jöttem,de köszönöm.Búcsúzni jöttem.
Ezzel eltűnt. Éber állapotban nem láttam többé. Álmaimban néha jön, és jókat beszélünk. Nem kiabálunk. Megkérdeztem tőle, mire jó, hogy így kell tanulnunk? Azt felelte: tudod Te azt nagyon jól!
Vártam ezzel a bejegyzéssel, mert jól át akartam gondolni, mit írok, közben pedig Ti már másfelé kanyarodtatok, sokkal személyesebb (és talán izgalmasabb)irányba. (Amit ma megtehetsz...:) Azért mégis leírom. Sokat agyalok én is mostanában a katolikus egyházról. Az elmúlt 2000 évben mindig képesek voltak alkalmazkodni a változásokhoz, ezért tudtak fennmaradni. Most is meg kellene küzdeniük a női egyenjogúság, az úgynevezett "szexuális forradalom" vagy a tolerancia újdonságaival, de egyelőre úgy tűnik, eszükben sincs. Persze még nem dőlt el, ezek a változások mennyire lesznek tartósak a jövő társadalmában, az egyház azonban merev elutasítással, sőt újabban támadóan reagál. Több cikket olvastam, amelyekben az "emberiség elleni támadásnak" (szó szerint) minősítik pl. a melegek házasságát. Pedig ezzel az agresszív hozzáállással sokat veszíthetnek. Már most is világjelenség a hívők és a papok fogyatkozása, ezen belül a papság minőségi romlása. (Ennek legdurvább és hátborzongató megjelenése a pedofília, de én magam is tapasztalom, hogy egy egyszerű prédikáció is komoly gondot okoz. Az utóbbi években egyetlenegy összeszedett, szépen elmondott papi beszédet hallottam - egy református temetésen.)
VálaszTörlésAz abortusszal kapcsolatban egyszerűen nem tudok álláspontot kialakítani. Alapvetően elutasítom. De rögtön megjelennek a képzeletemben azok a helyzetek, amikor megértem, sőt belátom a szükségességét. Csak annyit tudok mondani, hogy hálás vagyok, amiért soha nem kell(ett) ebben nekem döntenem. (Csak nehogy népszavazást írjanak ki egyszer erről is!)
Somát én is kedvelem, és teljesen egyetértek a bűntudatról írt gondolataival. Örömmel látom a fiatalokat, akiknek már nem okoz szenvedést és traumát a nemiségük megélése.
Timea: Nagyon köszönöm...... És nagyon is értem....
VálaszTörlésIlyesmiket érzek én is....most lassan 3. hónapja nem beszélek velük, ilyen sosem volt, de nagyon megbántottak, ebben benne volt az öcsém és nagyrészt a felesége ármánykodásai, aki hasonló karakter abban a családban és nagyszerűen beilleszkedett ebbe a negatív spirálba, sikerült neki teljesen szembefordítania a szüleimmel, ami persze nekik nem is esett nehezükre........
Ennyire nem gyűlöltem addig senkit és szenvedtem a gyűlölet érzésétől, mert nem jó, nem tetszik.....
De egyenlőre képtelen vagyok látni őket, képtelen vagyok hallani a hangjukat is......nem kell ez a minőség, mert ez nem az..... Nem tudom mi lesz később...., mit érzek, ha meghalnak majd, remélem kapok olyasmi megnyugvást valaha, amit Te..... De lehet, hogy nem...nem tudhatom...... Bár nemrég álmodtam először az eset óta az apuról és olyan kedves és megértő volt velem álmomban, mint még soha....aztán az anyuval is, de ő akkor is gonosz volt hozzám....... nem tudom jelent-e ez valamit..... Most lesz a Lolita ballagása és persze meghívom őket és a gonoszkodós sógornőmet az öcsémmel együtt......pedig kiráz tőlük a hideg jelenleg.......És ezért nincs kedvem közös vacsorát csinálnom, mert nem sülne ki jól..... de megértette a Lolita, holott Ő sem így képzelte el korábban a 8.-os ballagását......
A Lányokkal jól bántak, nem feledem el és sokat segítettek körülöttük, "szeretik őket", a Lolita ragaszkodik hozzájuk, de a Blanka ( a kisebbik) a történtek után sokkal kevésbé, mert nem érti, hogy fordulhattak velem ennyire szembe.......
Na, mindegy......majd csak lesz valahogy............
Mennyi lüktető élettörténet jön elő ezekről a virtuális lapokról......, hihetetlen......
Még egyszer köszönöm Tímea, a Tiédet is....
Belinda, köszönöm a gondolataid megosztását és valóban megint elkanyarodtunk......, de a lényeget Te is jól megfogalmaztad!!!!
VálaszTörlés@Tímel, egyetértek veled, viszont helyre kell igazítsalak: Joseph Ratzinger 1927-ben született, nem lehetett SS tiszt, sőt az SS tagja sem. Igen fiatalon, 17 évesen sorozták be a Wermachtba. Akkoriban nála fiatalabb fiúkat is elvittek ágyutölteléknek. Ja, egyébként "vér" antiklerikális vagyok, főleg a katolikus egyház van a begyemben - mielőtt még bárkiben felmerülne, hogy hazabeszélek.
VálaszTörlés@vanessa kiss, a Te utad én is bejártam, és pontosan azt gondolom amit Te.
Abortusz kapcsán meg felmerül bennem a kérédés, miért kellmég napjainkban is csak a nőknek gondoskodni a védekezésről? (A választ tudom.)
Mélisande,köszönöm a ki igazítást :) Valóban nem közvetlenül SS.
VálaszTörlésIgazándiból nem voltam ott ,én nem láttam,mit tett vagy nem tett a pápa. Nem ítélhetem el,nincs hozzá jogom.Félre ne értsetek,nem váltanám le.Ajánlani sem tudnék senkit.
Nekem oly mindegy, hogy van-e egyház, vagy nincs.
Úgy gondolom,vannak emberek, akiknek szükségük van valamire, amiben hinni lehet, erőt és reményt ad nekik, és kézzel fogható része is van.Nincs ebben semmi rossz. Vannak olyanok, akiknek meg kell mondani mit higgyenek,mert maguktól nem akarnak ők semmit hinni.
Erősen elrugaszkodott dolgokat hirdetnek meglátásom szerint,ami még magában nem probléma,mert nem kell elhinni,csak azért mert sokan mondják :) A vakbuzgóság, az már probléma. De ez nem az egyház hibája,nekik csak jó, a jámbor engedelmes nyáj,de ehhez kell a nyáj .
Elitéljük a robbantós terroristákat. Vallásukhoz hűen cselekednek pedig...beléjük nevelik, hogy az egyetlen igaz hitet erőszakkal is terjeszteni kell! Ha megteszed, tiéd a mennyek országa.
Eszemben sincs védelmezni a katólikus egyházat, félre értés ne essék,tudjuk jól, küldtek ők gyerekeket a biztos halálba keresztes hadjárat címen.Az inkvizíció és a missziók sem feltétlen Isten szeretetét hirdették.
Mindíg olyan jót szórakozok a gondolaton, hogy senki nem üdvözülhet, mert annyi egyház mondja azt, ha nem itt vagy,neked annyi :)
Valahol mélyen mind elmondja az örök igazságokat, de nagyon ügyelnek rá, hogy meg ne találjuk az értelmét.
Még egy dolgot elmesélek, aztán nem fecsegek tovább :)
Egy rokonom Ferences rendi szerzetes. Ő az egyetlen ember,akit mélyen tisztelek és becsülök a hitéért.Sőt, még irigylem is! Mert ő nem katólikus,hanem hívő. A szó nemes értelmében. Az életben nem hallottam tőle csúnya,vagy ítélkező szavakat. Nem vagyok gondolat olvasó, de meg merem kockáztatni,életében nem gondolt soha senkiről és semmiről rosszat. Soha nem emelte fel a hangját,de eszembe nem jutott mellette rosszalkodni.Mert egész egyszerűen sugározza azt a nyugalmat és békét, amit a fényben éreztem :)Egész életében papnak készült, többször zavarták szét a rendet karhatalmak,ahol tanult. 70 évesen kezdte a teológiai főiskolát :)
A bátyját lelőtték az oroszok 56ban,egy másikat sóbányába hurcoltak.Csak azért,mert kispap volt. Én csak ezt hallottam tőle: "Tinikém,miért utálnám az orosz katonákat? Vagy csak azt az egyet?? Parancsra tette.Ha nem teszi,őt is lövik.Engem nem lőttek le,pedig ott voltam,de nekem még dolgom van.Nagyon hiányzik,minden évben megsiratom, de a katona nem hibás."
Kívánom , hogy ismerjetek meg Ti is egy ilyen szép és tiszta lelket!
Vanessza:
VálaszTörlésÉrdekel ám,a meglátásod a liturgiai elemek rejtelmeiről ! :)
Olyan kényelmes és hízelgő azt hinni, hogy tudom :) Pedig csak azt tudhatom biztosan, hogy nem tudhatom biztosan:)
Larion: ha érdekel, és ha Vanessza leírja, teheti itt virtuális otthonodban?
És milyen igaza van! :)
VálaszTörlésPersze, Tímea....nyugodtan értekezzetek, most rohanok....
VálaszTörlésLarion,köszönöm :)
VálaszTörlésVanessza,ha van kedved és időd, leírod, Te miket tudsz harangzúgásról, csengettyűkről,fehér gyertyáról és társaikról? Minden érdekel, amit az egyház nem mert száműzni a szertartásokból.
Nagyon elgondolkodtatónak találom, amit leírtatok eddig. Az élet legfontosabb, legnehezebb, fájdalmasabb kérdéseiről.
VálaszTörlésMegtisztelő, hogy másokkal ismeretlenül megosztottátok.
Az elején szeretnék egy dolgot tisztázni.
Az egyház nem azonos a Római Katolikus Egyházzal. Mindannyian úgy látom, hogy így gondoljátok.
Az egyház azoknak a közössége, akik Jézusban hisznek. Beletartozik a Római Egyház is és még az összes többi keresztyén egyház.
Az én egyházamban nem keltenek bűntudatot, hanem gyógyítják azokat a sebeket, amiket a szülők okoznak a gyermekeiknek, amiket a házastársak okoznak egymásnak. Amiket a gyász ejt a lelkünkön. Az én egyházamban letörlik a sírók könnyét, az emberek segítik egymást.
Az egyházi közösséghez tartozás nem csak azt jelenti, hogy igénybe veszem a templomi szolgáltatást. Olyan emberekkel vagyunk együtt, akik észreveszik, ha örülök, ha szomorú vagyok, együtt imádkozunk és együtt éljük át, hogy Isten meghallgat minket, és az életünket formálja, hogy egyre jobbak legyünk.
Az abortuszról annyit, hogy akikről személyesen tudok, azok szinte kivétel nélkül kényelmi okokból tették. Félek, hogy a legtöbb magzatnaknak anyagi okból, vagy önzés miatt kell meghalni.
Volt egy hölgyismerősöm. Nem akarta megtartani gyermekét. Egy másik ismerősöm férjével együtt azt mondta neki, hogy a maga 3 gyermeke mellé felneveli, csak szülje meg. Hiteles emberek, megtették volna. De mégis elvetette a gyermekét.
És mint olyan anya, akinek a harmadik gyermeke csecsemő korában meghalt és a negyedik magzati korban, nem is tudom felfogni, hogy valakinek eszébe jut ez a megoldás.
Egy ideig külföldön éltünk. Olyan nőgyógyászhoz jártam, aki nem vállalt abortuszt. Tömve volt a várója mindig.
Sajnálom, hogy a hiteltelen emberek elveszik a kedveteket az egyházi közösségektől.
Csak annyit mondhatok, hogy ha van, vegyétek elő a Bibliát, olvassátok el az Újszövetséget.
Üdvözlettel: Noémi
Hát perszeeeeee :))
VálaszTörlésSZóval a csengettyűszó az egy egyetemes dolog minden kultúrában fellelhető.. de a legtöbb liturgikus elemre ez mind igaz, hogy nem csak egy adott valláshoz kapcsolódik. ÉS ezek az igazi dolgok, amiknek van valóságalapja, úgy gondolom :)
szóval a csengettyűszó az például a szellemek, ártó szelleke, démonok, dolgok elen véd.. ha egy csengő megszólal, sosem hallgathat el , ez szabály :) Nem tudom a mechanikáját pontosan a dolognak.. de gyanítom, hogy valami rezgés-t visz a légbe, hangrezonanciát, ami élességet okoz, és visszaránt a földies dolgokba, és elvágja a szellemek útját.. ilyesmi lehet.
Ahol megtalálható: kereszténység, keleti vallások, mágia.
Mindenhol :) kb.
Noémi!! ÉN NEM GONDOLOM ÚGY ! :) hogy azonos lenne.
VálaszTörlésA fehér gyertya... a fehér a tisztaság színe, a szentségé.. a mennyeké... a jóságé, egyszóval az IStené.... a követendő jóé.
VálaszTörlésegy kis földöntúliság is van benne, amit ember nem érthet meg.
Van benne még erkölcs és etikusság.. van benne még olyan nagyfokú tisztaság, ami semmivel nem szennyezett.
A fehér az üresség és a telítettség színe.. éles és mégis szerteterjeszkedik.. van és mégsincsen, ez a szín maga a MINDENSÉG.
a fehér a kívánalmak színe is.. FŐleg, ha még vanília illattal lenne kombinálva.. Tehát az ÓHAJ színe... ezért ha meggyújtjuk, úgy gondolják, hogy az ima, kérés, vagy stb az egyenesen célt ér !! és teljesülni fog.
Na, meg a tűz misztériuma.. és a teremtés ugye.. :)
Miért harangoznak temetéskor?
VálaszTörlésEgyrészt, hogy mindenki értesüljön róla.. ez még a régi időkből ered, mikor a harangszó volt a főbb kommunikációs eszköz.. Ezenkívül azért, mert ez egy kicsit nagyobb értelemben vett csengettyűszó.. és talán utat nyit a légbe, a dimenziókba... vagy segít lezárni valamit.
AZ örök mécses is hasonló dolgokat szolgál: Világít a hazatérő lelkeknek. Azonban nem tudom, hogy ez nem marasztalja-e őket inkább... Azonkívül utalhat a FÉNY-re, azaz a mennyekre... a jóra, stb.. ahová el kellene jutnia mindenkinek.... felfelé.. és nem lefelé, persze átvitt értelemben értem :))
Azonkívül talán megemlékező szerepe is van.. Mert amire az ember emlékezik, azt táplálja is. Meg az éjszakában gyújtott fény igen fontos !!! Hogy megemlékezzünk róla, hogy a világosságot kell követni, a téves-sötét-alúlról származó dolgok helyett! Néha nem is olyan könnyű dolog ám szétválasztani a helyes dolgokat a helytelentől...
Én páldául, ha addig nem szeretkeztem volna soha, amíg nem megyek férjhez--azaz betartottam volna az egyház dogmáit-- akkor nem kerültem volna a fenn említett helyzetekbe... csak egy szösszenet a dogmák védelmére :) Mert ugye mindennek 2 oldala van, ha nem több :)
Miért békés egy templom légköre?
VálaszTörlésMErt a templom egy megszentelt hely.
Egy olyan hely, ahová a legtöbben öszintén, és nyitott szívvel lépnek be... és egyébként is mentes mindenféle fizikai zavaró tényezőtől, zajok, rohanások, élet-helyzetek... a templom a lelkek menedéke :) és jó hűvös is nyáron :)
szerintem az emberke a legbékésebb énüket viszik el oda..
és FELEMELIK A LELKÜKET, SZÍVÜKEt, és kitisztítják az elmét és a szívet.. ettől valahogy ilyen energetikája lesz a helynek :)
Másra nem tudok gondolni.. Meg a sok ima a sok ima is gondolom ezt okozza..... meg ilyen rezonanciákat, mint a mormolás :)
és talán oda a gonosz nem merészkedik be.. :)
talán az a mygyarázatom sikerült a legrosszabbra, de sajnos ennyi tellett tőlem.. ezt a kérdést inkább érzem, nehéz szavakba önteni...
A gyónással kapcsolatban egészen egyedi a hozzáállásom...
VálaszTörlésEgyrészt nem Istennek van szüksége arra, hogy mi gyónjunk, hanem NEKÜNK !!! Ha gyón az ember, akkor megkönnyebbül, és nem cipeli a súlyos vagy súlyosnak vélt vétkeket. Ha meg van bocsájtva a bűn, akkor új lappal indulhat az ember. Akkor újra érdemes jónak lenni. Ha Isten nem bocsájtana meg, ezzel csak a sátán malmára hajtaná a vizet... mert ugye az emberek tartozni akarnka valahová.. és oda, amilyenek valójában, stb.. érted.
Viszont a gyónás azaz a bűn felismerése hozzásegíti az embert ahhoz, hogy felismerje, mi a jó és a rossz, különbséget tudjon tenni e kettő között. EZ pedig nagyon nehéz a dolgok relativitása miatt. Tehát ezért is fontos. Felszabadítja a lelket, megtisztítja, mint testet a fürdés, a víz :)
Szerintem gyónni nem a papoknak kell.. A gyónásnak lehet többféle formája.. Én mondjuk univerzális vallású vagyok, és a jóban hiszek, jóra, szeretetre törekszem... de sokszor szoktam be -beücsörögni templomba, és Istenhez szólni.. és nem azért, mert máshol nem lehetne.. hanem mert az egy nyugodt hely, és békés, ahogy Te is említetted :))
szóval summa summárom a gyónás a lélek fürdője :)
elég, ha Istennek mondja el az ember a dolgokat.. vagy azzal beszéli meg akinek rosszt aokozott. És minél töbször, jobban és mélyebben tudatosítja magában, annál kevésbé valószínű, hogy újra elköveti.
de itt jön a kérdés, hogy mi a rossz és a vétség.. de ez már egy másik kérdéskör ugye :)
A kirótt imák, azok pedig nem büntetések.. szerintem arra vannak, hogy az ember egy kicsit másra figyeljen.. a lélekre figyeljen, és tudatosodjon a dolog :)
VálaszTörlésVan valami olyan dolog is.. hogy aki BÖLCS és úgy vétkezik, az más, mint aki TUDATLANUL!!
ugye, érezzük a különbséget?
GOndolom ezért van ez az ima, bűnbocsánat dolog még.. és azért nem úgy működik, hogy évente leölök egy embert, és akkor ISten mindig megbocsájt.. vagy nevezzük Karmának, Energiának, vagy bárminek.
Hanem ahogy egyre jobban tudatára ébredsz a rossznak, és a jónak, akkor máris van választásod, hogy melyik felé törekszel.... és egyre tudatosabb vagy, és amint felébredtél, akkor már nem igen vétkezhetsz, vagy vétkezel. egyre kevesebbet ( jó esteben :) )
de látod, én például őszintén mondhatom, hogy egész életemben a szépre, jóre törekedtem, iszonyú mély vagyok lelkiekben és tudomásban, stb.. telve vagyok szeretettel, és fénnyel.. mégis több komoly dolgot is elkövettem életemben, amit nagyon nem kellett volna.. és akkor képzelhetitek, hogy akik nem ilyenek mint én, mennyit követnek el. SZinte nincsen bűntelen ember a világon.. akkor most mind dobná oda a pokolnak az ISten? Azért ez ennél bonyolultabb. EZ egy tanulási folyamat.. és persze nem a gépiesen elrebegett imákban van a "mennyország" kulcsa :))
Persze az mennyország képem is igen eltérő a megszokottól :)
kb ennyi.
jajj, nem volt sok ???? :))
jah, és ima is van mindenhol ugyebár... az is önmagunk jobbá tételét szolgálja, meg energiák megteremtését, és a HIT-et, ésatöbbi.
VálaszTörlésKöszi, Vanessza.....mennyi bölcsesség van Benned......tetszett a gondolatözön.....hadd folyjon ki Belőled, aminek itt a helye....
VálaszTörlésNoémi,
VálaszTörlésnem hiszem, hogy az egyház egyelő a katolicizmussal. Mégcsak azt sem, hogy az egyház egyenlő a vallással és hittel.
A bibliának többször neki ugrottam, de annyi benne a paradoxon, hogy becsuktam. Nem azt mondom, hogy hiteltelen!! De azt igen, hogy annyit másolták, változtatták, kanonizálták, hogy már csak akkor tudom elhinni minden szavát, és akkor látom összefüggeni ha nagyon akarom, hogy igaz legyen. Szeretnék tudni a világ összes ókori nyelvén, az ősi nyelveken, és megnézni azt a féltve őrzött bibliát,ami ki tudja merre rejtőzik,nehogy az emberek megtudják,miről is szól. Hiszem, hogy abban még benne van Atlantisz,Mú, és Lemúria tudása,a gyógyító eljárások, az angyalok és a szellem világ pontos története és szabályai, a reinkarnációk titka,és hogy Júdás nem áruló volt, hanem a legmélyebb misztériumok ismerője,beavatott.
Örülök, hogy a jót veszed észre az egyházadból ! Gyógyítsanak Téged,és adjanak megnyugvást.
Tudod, a nagymamámat aki katolikus volt minden értelemben,nem temette el az egyháza,mert nem fizetett egyház adót évekig! Mint a középkorban. Azt mondták, nem érnek rá eltemetni,mert sok a jegyes oktatás ,ja, és fizessük ki,azt a sok ezer forintot végre...! Annyira meglepődtünk, hogy nem is akartunk tőlük többé semmit. A református lelkész temette el .
Bár én nem hinném, hogy van jelentőssége annak ki temet el. Az csak egy test,amit kölcsön kaptam, és a végén visszaadok.
Én jártam már Atlantiszban.... egyszer, éltem ott, és láttam úgy egy évvel ezelőtt..... nagyon érdekes volt..... sajnos pont a pusztulásakor láttam.... tündöklő szépségében nem.... de viszont megérezhettem a lényegét.. és az ottani emberek mivoltát. Hatalmas élmény volt :)
VálaszTörlésEgyszerűen nem visz rá semmi, hogy kinyissak egy Bibliát, sőt írtózom a keresztre felfeszített, naturálisan ábrázolt embertől is........
VálaszTörlésTúlzásnak tartom és nekem nem jól eső üzenet.......és ki tudja mi volt régen, úgy volt-e minden ahogy volt.......... annyiféle manipulálási lehetőség van , melyen keresztül bekalibrálhatóak az emberek, ha az jó nekik és azt akarják........ Írhatnám azt is, hogy ha olyan jóságos valaki, akkor miért történik mindenféle rossz dolog egyfolytában az emberek életeiben, miért hagyja magukra az embereket a bajban???? Azért, mert azt másra lehet kenni ( ?), az már nem az ő felelőssége ( ?), hárítások és passzivitás is van ebben a dologban, sőt ítélkezések is bőven........képtelen vagyok, csak a fényes dolgokat kilátni ebből az egészből........ Ezért nem tudom elfogadni......., de megtudom nagyjából oldani az efféle segítség nélkül, amire szükségem van...... Nekem így jó a jó.... Másnak meg máshogy......
Igen, ha mindenkinek olyan egyértelmű és egyszerű lenne elfogadni azokat a dolgokat, biztos mindenki ott sorakozna a közös zászló alatt.....
De mégsem így van......
Noémi..... én vallásközösség nélkül is rátalálok azokra az emberekre, akikből tudok töltekezni.....amúgy sem szeretem, a nagy csoportulásokat...... annyi minden jól megy egyedül is, ha megbicsaklom, tudok mégis kihez fordulni........még így virtuálisan is működik ez akár.......
Mennyi értékes gondolat jut erre a felületre, mekkora erejük tud lenni..... !!!!!!!!!!!
A Vanessza gondolatai szelídek, vonzóak......, de még így sem akarok belépni templomba........ az otthonom pl...olyan, hogy bőven megfelel egy töltekezős helynek, sokkal több megnyugvást hoz, mint más hely.......
Vanessza,
VálaszTörlésKöszönöm :)
Annyira jó volt volt olvasni, rohantam végig a szavakon, nehogy eltűnjenek,mielőtt végig érek :) Aztán még egyszer elolvastam, mert nem tűntek el :):):)
Mindennek egyet értek. Erre jutottam én is . Hozzá teszem azt,amit még én gondolok, nem ígérem, hogy csapongás mentes maradok, és azt sem, hogy nem ismétellek . Na jó, időnként visszalapozok,hogy elkerüljem az utóbbit :)
A csengettyű és haragszó valóban rezgései által fejtik ki hatásukat. A csengettyű egyrészt az angyalokat szólítja,ez az ő rezgésük. A csengettyűk arany színűek (általában), mert az arany szín kell az angyaloknak,ha gyógyításhoz hívjuk őket,akkor is kell 3 arany gyertya, ezen a hullámhosszon tudnak a legoptimálisabban "dolgozni". Másrészt a csengettyű hangja jelzi, hogy egy adott rész lezárult, a pap mindent végig csinált,úgymond elindítja vele a "programot"amit a szabályok szerint megírt. Rezgésénél fogva a nem fényből származóakat távol tartja.Ők irtóznak tőle,ahogyan a fehér gyertya fényétől is.
A harangzúgás segíti a lelkeket átkelni. A köznyelv őket nevezi kísértetnek. Kékesen derengenek, van jónéhány napjuk , hogy befejezzék amiről azt hiszik be kell, vagy rájöjjenek, hogy meghaltak, és átkeljenek. Az átkeléshez azonban kell egy energia szint. Egy hosszú betegségben, szenvedésben, magányban ,szomorúságban meghalt ember lelke nem feltétlen rendelkezik annyi energiával,amennyi kell neki. Ők Földanyától már nem tudnak energiát kapni,a fényből pedig még nem. Itt ragadnak. A sirató énekek rabolják azt a kis energiát is,amijük van...jókedv,szép emlékek felidézése segít nekik. (ha túllépik az átkelési időt, ők lesznek a megszállók,akiket régen ördögűztek a papok,pedig csak szerencsétlenül járt lelkek...) Valamint a harangzúgás segít nekik "átrezegni". Szép lassan halványul a derengés, mert kelnek át. Ha már kísértetek :) A skóciai láncos kísértetek nem kísértetek, ők helység megszállók. Ahhoz a földrajzi területhez tartoznak,és védelmezik.Hogy áll-e ott épület vagy sem, az őket nem érdekli, a terület az érdeklődésük közép pontja. Ők nyitogatnak ajtókat éjjel a lakásokban,nyikorog a padló és lépcső, ahogy mászkálnak...egyszerűen el akarják űzni a "betolakodót". Ezt meg lehet velük beszélni, nagyon együtt működőek,még humoruk is van :)
A templomok békéjéhez még hozzá járul az, hogy precízen kimért helyen állhatnak, csak pozitív rezgésű helyen. Gondoljatok bele, milyen fura környezetben hagynak meg templomokat,beszorulva nagy panelek közt, vagy eldugva elhagyatott helyeken. Soha de soha nem helyezik át őket.
Az ima kérdés körrel még nem foglalkoztam mélyre hatóan, Te remekül megfogalmaztad azt, ami bennem szétszóródva kószált :)
A Miatyánk az egyik legerősebb erejű mantra , főleg, ha mind 3 részét elmondjuk, nem csak azt az egyet,amit a templomokban mormolnak.
Vanessza, köszönöm, hogy leírtad.
... Akkor most lehet én vagyok az ördög lánya, ha nem jön be nekem ez a dolog?????......
VálaszTörlésLehet, hogy azért láttad a pusztulást,mert hamarosan kiemelkedik a habokból és újra régi fényében fog pompázni :)
VálaszTörlésHű Larion, had legyek most szőke!!
VálaszTörlésNem értem a kérdésed irányát...
Ha az ördög lánya lennél, nem lenne ilyen szép a lelked!!
Jóóóól van....félig vicc volt........
VálaszTörlésA Tiéd és a Vanessza hozzáállása tetszetős.......
A bigottság elrémiszt......., azért gondoltam...hátha szövetséget kötöttem az árnyoldallal......, vannak bennem sötét energiák azért......kevés ember hozza ki belőlem, de elég rémisztő ez önmagamnak is, ami akkor belőlem kijön......
Általában jól kijövök bárkivel, mígnem belém nem piszkálnak, azt még nem tudom higgadtan és nagyvonalúan kezelni...... Ilyenkor átcsúszok abba az állapotba, ahonnan jön a támadás és olyan leszek, olyan alacsony rezgésű......húúú, de szörnyű is vagyok olyankor....., amit később nem értek, hogy hogy kerültem bele abba mocsárba...... Van mit fejlődnöm, van mit....
Mindenkinek van sötét oldala itt a Földön. Ez a dualitás világa! Majd ha már nem kell újjá születni,mert tökéletessé lettél, akkor nem lesz dualitás, csak a jó oldal.Vagyis lesz rossz oldal is,de teljesen különválva,az egységnek mindíg meg kell maradnia, a mérleg nyelve nem billenhet egyik irányba sem :)
VálaszTörlésFény csak akkor nyer értelmet, ha van Sötét.
Nahát.. két dolgot szeretnék mondani.
VálaszTörlésEgyrészt Timel.. ekkorát mosolyogtam az első pár szavadon, hogy gyorsan olvastad soraim, nehogy eltűnjön :))
Megjegyzem, én pedig olyna gyorsan írtam.. mindig így szoktam.. ezért nem olyan összeszedettek mindig a gondolataim... de azonnal le kell írnom az érzéseket, amik jönnek, mert az okoskodás a dolgok halála már :)
Én sem foglalkoztam még az ima témájával, sőt egyikkel sem ezek közül, meg kell, hogy mondjam :) Egyedül a fehér szín van bennem, de nagyon.
Köszönöm, hogy leírtad ezeket a kiegészítéseket.. nagyon hasznosak voltak nekem.. az arany színről például nem is tudtam.. éshogy az angyalok kedvelik...
egyetlen egyszer találkoztam egy angyallal életemben, de ezt most nem mesélem el :)
Szellemekkel kétszer.. egyszer eggyel gyermekkoromban, és 2-3 évvel ezöltt pár másikkal.. de nem vol kellemes élmény, azt elmondhatom :)
Nagyon sokféle lénnyel képes vagyok megtalálni a hangot.. és általában tolerálnak is, mert se nem félek tőlük, se nem ítélkezem.
viszont a szellemektől egyszerűen undorodom, nem tehetek róla.. annyira borzalmas az "érintésük", hogy kiráz a hideg :)) és nem csak szó szerint :))
Erika!
Nem mondtunk semmi rosszat Rád... és nem kötelező templombe járni... azt mondják, hogy mindent lehet és úgy kellene csinálni, mintha egy ima lenne. És szerintem ha nem is az ima szóval illetjük, Te mindent úgy csinálsz az életedben.. érted. :))
És ha már nevesíteni kell, inkább vagy egy angyalka lánya, mint az ördögé, ne aggódj :))))
A bigottságról annyit, hogy gimiben jártam valami hittan-körbe, vagy nem tudom.. a barátnőm vitt, és néha hetente, kéthetente volt egy teremben úgy 20 résztvevővel.. aki mind iszonyú katolikus elhivatottsággal.. és sosem felejtem el, mikor felvettem egy szűkebb fazonú , piros pamut fölsőt, de semmi extra nem volt, se nem frivol, tiszta egyszerű... és mivel dús kebleim vannak, ezért kicsit figyelemfelkeltő volt.. de nem tehettem róla, leszedni nem tudom :)
A lényeg, hogy tök visszafogott ruha volt, és mivel féltékenyek voltak rám ott a lányok, elkezdtek vele iszonyúan viselkedni, és többen szóvátették és jól megszóltak.
Szerintem ez több mind vicces.
Hát nem?
Ez a szeretet? Vagy a másság elfogadása? vagy a... nem ítélkezés??
Én, aki nem vagyok hivatalosan keresztény. sokkata jobban tiszteltem őket, és szerettem .
értitek!
Vanessza, egyszer ha késztetést érzel, hogy elmeséld, angyalos és szellemes találkozásaidat,egyéb lényekről mesélnél posta ládám nyitva áll :)
VálaszTörlésNagyszüleim házában szokás volt háztól temetni...nos, mielőtt én megszülettem, már tizen évek óta nem volt rá példa. Nem is tudtam. Én csak azt tudtam, hogy ott mindíg hideg van. Sötétben láttam őket,és állandóan hallottam. Anyát nyúztam, hogy de csak figyelje, ha én hallom és látom,akkor ő is...de ő nem. Ahogy nőttem,elköltöztünk.Mikor mamáékhoz mentem, arra sem mertem nézni!
Gimis voltam, mikor megtudtam,az a szoba "ravatalozó" volt.
De az új házban sem volt jobb a helyzet, ott mindenhol voltak!! Na,arról meg azt tudtam meg, hogy a háborúban kórház és temető egyben...
Sosem éreztem a bántó szándékot,inkább voltak elkeseredettek vagy játékosak. De az érintésük jeges! Még most is áll a szőr a karomon, ha rá gondolok :) De ők mind halottak lelkei. Egyéb szellemi létezőket nem így érzek.
Pont ma délután - este beszélgettem egy ismerősömmel erről :) fél 4-hn11ig :) Röpül az idő, ha jó a téma :)
Jajj, hát ez tényleg édes :) Igazi vallásos viselkedés!
VálaszTörlésEngem cipeltek templomba gyerekként . Mise után egy hétig ment a pletyka, hogy: Te Mari,láttad Joli mit fett fel? És az a kalap!! Jajj, ne is mondd !!!
De az élet bármely területére meg volt az oda vágó biblia idézetük(én meg imádkoztam, hogy csak ahhoz tartozó ének ne legyen kéznél), és a követ is fényesre térdepelték,és azt az ájtatos képet festeni kellene,rém hatásvadász ...és hogy felháborodtak ha csúnya szó hagyta el valaki ajkát,épp csak a mosószappan nem fért be a cuki divatos táskájukba,hogy kimossák az ember száját vele...régen úgy tudtam volna ugrálni a kalapjukon büntiből...ma már csak :):):):) Annyira szórakoztatóak! Kis falvak színfoltjai :)
De jóóóóóóóó..... mennyi vicces történet....ennyire izgalmas egy templom belső légtere? Miért hagytam ezt ki korábban ????
VálaszTörlésSziasztok, bocsánat, ha megszólalok... Lelkész vagyok, érdeklődéssel és kis szomorúsággal olvastam a fenti sorokat. Főleg az egyházzal kapcs.
VálaszTörlésMivel református vagyok, elmondhatom, hogy nálunk alapjában véve másként múködnek a dolgok, mint a katolikus egyházban. Abban azonban én is egyetértek, hogy az abortusz semmiképpen sem megoldás. Miért van az, hogy számos barátnőm, aki nem "vallásos", abortusza után mégis mázsás terheket cipel magával? (Pedig sosem akartam meggyőzni arról, hogy ez bűn...) Azért - szerintem - mert belül érzi, tudja, hogy ez azért mégis gyilkosság, akárhogy is kozmetikázzuk. Én úgy gondolom, hogyha egészségügyi vonzata nincs ennek a cselekménynek, akkor valóban bűn. Végtére is megölünk valakit, szabad akaratunkból! Arra hivatkozni pedig, hogy ez úgyis jobb neki, mert mivégre született volna ilyen, s olyan körülmények közé... Nem értek ezzel egyet. Szerintem nincs jogunk arra, hogy Valakitől megvonjuk az életet!
Homoszexualitás: én magam úgy vagyok ezzel, hogy nem ítélem el a homoszexuálisokat, sőt kedves barátom is van, aki "más". De miért van az, hogy BENNÜK van folyton egy önigazolási kényszer? Miért bizonygatják folyton, hogy ez normális, természetes, jó? Nekem itt sántít ez az egész. Ha valami JÓ, akkor nem kell számára folyton magyarázatokat keresni, hogy miért az. Az egyszerűen csak jó... És ezt tudod és érzed, "ott mélyen, legbelül".
Szerintem a vallás és a hit nagyon különböző két dolog. Sosem éreztem magam vallásosnak, hanem hívőnek. Tudom, Kiben hiszek, és ez plusz energiákkal tölt fel. Szerintem pont ez a tudatosság a különbség a vallásos és hívő ember közt... És a templomban sem érdekelt soha az. hogy ki milyen ruhát, vagy ékszert vesz fel. Oda azért jár a hívő - és nem vallásos - ember, hogy mélyebben átérezze Isten közelségét. Aki maga miatt jár, vagy pletykálni, az úgysem leli ott meg a nyugalmát.
Bocs, ha hosszú voltam.
Nagy ritkán,de én is megszólalok.
VálaszTörlésNem tudom mennyien tudjátok (néhányatokkal ismerjük egymást) ,én keresztény vagyok és nem szégyenlem egy pillanatra sem. Pedig,ha arra nézek ,hogy mi van az egyházakban,lenne rá okom.
Nem járunk a férjemmel sehova, semmilyen egyházba, pedig szerettünk volna.Körülnéztünk a katolikus templomtól a HIT gyülekezetéig mindenhol.Sajnos mindenhol azt tapasztaltuk, hogy ugyanaz működik, mint a világba. Könyökléssel,talpnyalással jutsz előrébb, egymás besúgása és lekontrollálása megy emeltszinten.
El is keseredhetnénk ezen, de olvasunk Bibliát és ott az van, hogy Isten a rendrakást az egyházzal fogja kezdeni.Várjuk.
A kereszténység köszönő viszonyban sincs az egyházépítéssel a mai korban.
Nem kelt bűntudatot,hanem szabaddá tesz a kényszerektől, hogy rosszat tegyünk.
Nekümk teljesen megváltozott az életünk ,amikor 20 éve megtértünk.Azóta sem lett elegünk Jézusból, csak az egyházpolitikából.
A kettőt még csak egy lapon emlegetni sem nagyon érdemes!
Talán még megérjük, hogy valami változás lesz!
Mi Pécsett lakunk, de Budapesten működik egy közösség, amit rendszeresen a neten követünk.
Ha valakit érdekel:www.szovetnek .hu
Ott hallottam először olyan beszédeket, amik leveszik az emberről a vádlásokat, a bűntudatot és igazán megélhated, hogy Isten szeret és teljesen elfogad.
(nem reklámozom, mi sem tartozunk hozzájuk)